Abonnement à la fibre … sans la fibre,
… pourtant le raccordement à faire n’était pas insurmontable
L’histoire de Noel, à Tours, montre qu’il faut savoir garder patience pour avoir gain de cause face à un gros professionnel tel que SFR.
Début 2015, Noel a souscrit un abonnement box fibre très haut débit auprès de SFR. Après de nombreuses tentatives les techniciens SFR concluent à l’impossibilité de réaliser le raccordement au motif que la gaine permettant l’accès à son installation était bouchée. La gaine en question appartenant à Orange, SFR explique à Noel que lui qui doit intervenir directement auprès d’Orange pour que le problème soit résolu.
En attendant, Noel récupère son abonnement ADSL et fait appel à Que Choisir 37 car il a quand même versé 80 euros à la souscription de son abonnement fibre et trouve le « botté en touche » de SFR pour le moins désinvolte.
Malgré nos relances, SFR n’a jamais répondu, en revanche Orange a confirmé que c’était à l’opérateur concerné de les saisir et non au client.
L’affaire portée devant la justice
Fort de cette information et pouvant bénéficier d’une prise en charge par son assurance protection juridique Noël a décidé d’assigner SFR en justice et il a gagné !
En effet, le tribunal a rappelé la règle de droit : le fournisseur d’accès à Internet (FAI) a une obligation de résultat en ce qui concerne l’accessibilité du réseau envers le consommateur.
Et il ne peut se libérer de sa responsabilité qu’en apportant la preuve soit de la responsabilité du consommateur soit d’un cas de force majeure ou encore de la responsabilité imprévisible et insurmontable d’un tiers.
C’est bien un tiers, Orange, qui est responsable du bouchage de la gaine mais si cet obstacle était imprévisible, il n’était pas insurmontable. Il suffisait que SFR signale le problème à Orange et demande son intervention, ce qui n’a jamais été fait.
A noter que SFR n’était pas présent l’audience, Noël a pu recevoir l’indemnisation accordée par le tribunal.
Que Choisir 37 – Tours
Se porter caution, un acte pas anodin !
… le locataire disparaît dans la nature, sa caution doit payer les loyers !
François, à Joué-lès-Tours, s’est porté caution pour un ami lors de la signature de son bail de location il y a environ une année. L’acte de caution qu’il a signé est sans durée déterminée à l’avance.
Problème, le locataire ne donne plus signe de vie ! Le propriétaire l’a informé que son ami avait disparu dans la nature sans payer son dernier loyer mais surtout sans aucun envoi de préavis ni de remise des clés !!
Vu la situation, François se résigne à éventuellement régler le mois de loyer non payé mais il voudrait arrêter les dégâts et pouvoir mettre fin au contrat de location bien que son « pseudo ami » soit injoignable.
Désemparé, François est venu nous demander conseils afin de sortir de ce guêpier.
Rappel de la législation,
Malheureusement, il ne va pas lui être facile de se dégager rapidement de son engagement de caution. La situation est compliquée car sans courrier donnant son préavis de départ, c’est le locataire et ses garants, François en l’occurrence, qui restent redevables du paiement des loyers et des dégradations éventuelles du logement.
Le propriétaire peut réclamer à François les sommes qui lui sont dues :
- soit directement en cas de caution solidaire,
- soit après avoir envoyé un commandement de payer infructueux au locataire en cas de caution simple.
Ce qui veut aussi dire :
- Récupérer les clefs et les rendre au propriétaire ne suffira pas a rompre le bail si il n y a pas eu de courrier donnant préavis de départ.
- Réciproquement, si on peut dire, sans restitution des clés, l’envoi d’un courrier de préavis de départ ne suffira pas.
- De plus, François ne peut pas donner congé du logement à la place de son ami.
Mesures à prendre d’urgence
- Mettre fin le plus vite possible à l’engagement de caution puisqu’il s’agit d’un engagement à durée indéterminée, sachant toutefois que la résiliation signifiée au bailleur ne prendra effet qu’à l’expiration du bail, soit dans deux ans pour François (bail de 3 ans signé il y a 1 an ).
- Suggérer au bailleur de faire constater par huissier l’abandon du domicile afin de récupérer son logement, François étant ainsi délié de son engagement. Pour cela il faudra respecter les différentes étapes d’une procédure se déroulant sur plusieurs mois.
Vigilance avant de se porter caution !
Se porter caution est un engagement fort aux conséquences dans le temps parfois imprévisibles. Même avec ses meilleurs amis, cela demande donc une réflexion approfondie avant de signer. Si besoin, se renseigner auprès d’associations sur la législation en vigueur dans ce domaine.
Que Choisir 37 – Tours
Parking payant de NCT+ Alliance : double peine pour les usagers …
Que Choisir 37 s’insurge contre les tarifs prohibitifs du parking NCT+ Alliance
L’UFC-Que Choisir 37 a écrit à la direction de la clinique NCT+ Alliance, à Saint-Cyr-sur-Loire, pour lui demander expressément de revoir sa position au sujet du parking payant :
TOURS, le 15 octobre 2019
Madame la directrice,
Depuis la mi-septembre, bon nombre de nos adhérents mais aussi des personnes extérieures à notre association nous contactent pour nous faire part de leur émotion et de leur indignation suite à la mise en place du stationnement payant et ce, sans information préalable. De plus, si le premier quart d’heure reste gratuit, le tarif ensuite (50 centimes par quart d’heure !) est jugé par tous prohibitif.
Même si notre association, l’UFC-QueChoisir 37, constate que la pratique devient malheureusement courante dans les établissements de santé en France et que nombre d’entre eux ont fait le choix de ce service payant, cette pratique n’en est pas moins scandaleuse et se fait au détriment des usagers. Ceux-ci se rendent dans les hôpitaux et les cliniques non par choix mais parce qu’ils le doivent, parce qu’ils sont malades, en souffrance et ils subissent cela comme une double peine. Les temps d’attente pour les rendez-vous comme pour les visites des familles aux malades l’après-midi peuvent coûter plus de 8 euros de parking !
L’UFC-Que Choisir 37 s’insurge contre de telles pratiques qui ne résolvent pas le problème plus général de stationnement sur le site pour les patients, leurs proches mais aussi pour les salariés de la clinique, qui encouragent le stationnement sauvage et accroissent les risques pour la sécurité. De plus, de nombreux patients seront peut-être enclins dorénavant à demander des transports sanitaires pour venir à la clinique NCT+, ce qui ne va pas dans le sens d’une économie pour la Sécurité sociale, ni pour l’ensemble des assurés sociaux. En outre, votre décision est contraire à l’esprit qui a prévalu à la création de la Sécurité sociale, à savoir l’égalité d’accès au soin pour tous.
L’UFC-Que Choisir 37 vous demande donc expressément de revenir sur cette décision, de réfléchir à d’autres dispositions acceptables pour les patients et leurs familles afin que ceux-ci puissent venir voir leurs proches sans garder leur chronomètre avec eux. L’image de votre établissement, bien dégradée par cette décision, vécue par tous comme injuste, ne pourra s’améliorer qu’avec une légitime période de gratuité, adaptée au public que vous recevez.
Vous remerciant pour l’attention que vous porterez au présent courrier, nous vous prions de croire, Madame le directrice, à l’expression de nos salutations distinguées.
Le Conseil d’administration
UFC-Que Choisir 37
06/12/2019 : nous sommes toujours dans l’attente d’une réponse de NCT+ Alliance.
Que Choisir 37 – Tours
La « question conso » : piratage d’un compte Nickel
Question d’un consommateur relayée par notre partenaire info-tours.fr :
« J’ai ouvert un compte Nickel il y a moins d’un an et le 11 octobre dernier mon compte a été piraté de plus de 800 euros. Nickel m’assure que mon dossier est en cours de traitement et plus je fouille et plus je me rend compte que nous sommes nombreux à être dans la même situation. Nickel fait la sourde oreille pour ne pas rembourser ses clients. J’aimerais en témoigner pour faire en sorte que les gens soient vigilants, ce n’est pas normal. »
Réponse de l’UFC-Que Choisir 37
Pour rappel, le compte Nickel est un compte bancaire de paiement qui s’ouvre dans un bureau de tabac, sans conditions de revenus, il est accessible aux personnes en interdiction bancaire. Les clients disposent d’une carte de paiement mais pas de chéquier, ni autorisation de découvert, ni crédit.
En raison de leur faible coût, les « néobanques » comme Nickel attirent de plus en plus de clients. Problème: les témoignages montrent que Nickel n’a visiblement pas les services à la hauteur pour traiter les réclamations, le nombre de fraudes ayant explosé ces dernières années.
Des difficultés pour obtenir le remboursement d’opérations frauduleuses
Si la banque ne peut pas prouver une négligence ou une faute grave de son client à l’occasion d’opérations frauduleuses sur son compte, le Code monétaire et financier l’oblige à recréditer immédiatement les opérations de paiement non autorisées dès lors que celles-ci ont été signalées.
Aujourd’hui, on peut comprendre la colère des clients de la banque Nickel, celle-ci annonce jusqu’à 120 jours pour rembourser !
De façon plus générale, toutes banques confondues, un sondage de l’UFC-Que Choisir montre que si 98 % des personnes interrogées affirment avoir effectué une déclaration auprès de la banque, celle-ci n’a remboursé intégralement son client que dans 67 % des cas. Le délai moyen de remboursement apparaît de 21 jours, bien loin du « immédiatement » prévu par le législateur !
Comme on peut effectivement le constater à l’UFC-Que Choisir 37, les banques rechignent trop souvent à rembourser rapidement les clients de bonne foi.
Quelles sont les principales fraudes sur les comptes bancaires ?
Dans la grande majorité des cas, ce sont les cartes bancaires qui font l’objet de fraudes, elles sont la cible privilégiée des pirates. Parmi les différentes fraudes, on peut citer :
- Réception d’un e-mail contrefait à en-tête d’un organisme connu dans lequel il est demandé ses données bancaires.
- Réception d’un message frauduleux contenant une pièce jointe contenant un logiciel espion qui peut dérober ses données personnelles et bancaires.
- Connexion à sur un site d’achat en ligne via un wifi public (ouvert), la communication est interceptée, les informations sur sa carte bancaire sont récupérées par un escroc.
- Réception d’un SMS douteux demandant de renseigner ses données bancaires ou de télécharger une application qui contient un logiciel espion.
Comment signaler une fraude sur son compte bancaire
Pour les fraudes à la carte bancaire, il est important de les signaler auprès de la plateforme Perceval de la gendarmerie nationale. Cette dernière centralise l’ensemble des déclarations de fraudes réalisées en France, ce qui simplifie l’action des enquêteurs.
Pour toute opération frauduleuse non remboursée, il est possible de formuler une réclamation vis-à-vis d’un établissement financier, voir le : formulaire d’information de l’Autorité de contrôle prudentiel et de résolution (ACPR).
Mieux vaut prévenir que guérir
Une nouvelle fois, grande vigilance lorsqu’il vous est demandé vos coordonnées, notamment quand un mail invite à mettre à jour ses moyens de paiement, le mode opératoire du «phishing».
En cas de difficulté pour être remboursé d’une fraude sur votre compte bancaire, ne pas hésiter à nous demander conseil.
Que Choisir 37 – Tours
Pour en savoir plus : la sécurité des paiements et les arnaques à la carte bancaire
21/11/2020 : Comptes Nickel bloqués, la détresse des clients
13 novembre 2019 
Association locale Que Choisir 37 à Tours et permanences à Amboise, Chinon, Loches et Tours-Nord
Grille tarifaire de la SNCF : des améliorations attendues …
… des informations à compléter et des grilles plus lisibles
Nous avions souligné les difficultés pour acheter un billet alors que de plus en plus de gares sont dépourvues de guichet et nous avions profité de notre bulletin « Que Choisir Touraine » de mars 2019 pour publier la nouvelle grille tarifaire de la SNCF.
Des regrets
Si les nouvelles cartes « Avantage » ont quelques avantages indéniables (prix d’achat moindre, réduction portée de 25% à 30 %, carte « Avantage Famille » plus avantageuse…), il est à regretter certaines obligations comme celle de passer une nuit sur place le week-end pour la carte « Famille » et surtout la dégradation des conditions d’échange et de remboursement (avec ou sans carte de réduction) avec des pénalités en hausse.
Sur ce dernier point, la SNCF doit faire un bilan fin 2019 et nous pouvons toujours espérer qu’elle revienne aux anciennes conditions, moins chères pour les usagers.
Tout n’est pas avantageux
Si le prix moyen du billet de train baisse, c’est surtout grâce au TGV Ouigo (train low cost) mais qui ne dessert qu’une vingtaine de grandes destinations en France. Pour d’autres destinations, même avec une carte « Avantage Senior » ou « Liberté », certains tarifs augmentent (augmentation de 10 à 16 % en première classe par exemple !! ).
Dernier point noir pour la SNCF, l’information sur son site qui doit impérativement être améliorée.
En effet, la FNAUT (Fédération nationale des associations d’usagers des transports) insiste auprès de la SNCF afin qu’elle indique sur son site:
- la liste des Intercités avec réservation obligatoire,
- les mêmes informations que celles présentes sur le site TER,
- davantage d’informations obligatoires concernant les prix variables en 1ère et 2ème classes.
Pour une meilleure visibilité de cette grille
Il serait bien pour les usagers que les régions (pour les TER) et la SNCF s’accordent pour présenter une information complète sur les trains disponibles (ce qui éviterait parfois que certains trains ne soient pas correctement référencés) et surtout des grilles de tarifications convergentes et compréhensibles pour le commun des usagers.
Que Choisir 37 – Tours
La « question conso » : un smartphone à 1 euro
Question d’un consommateur relayée par notre partenaire info-tours.fr :
« Un smartphone qui ne coûte que 1 euro, cela existe vraiment ? »
Réponse de l’UFC-Que Choisir 37
Non, cela n’existe pas ! L’UFC-Que Choisir a reçu des témoignages d’internautes qui alertaient sur une arnaque récurrente sur Facebook. Le procédé est semblable à une technique de phishing (ou hameçonnage), l’appât étant un smartphone haut de gamme à obtenir pour trois fois rien. Résultat, la victime se retrouve abonnée à un mystérieux service à son insu.
Il s’agit d’annonces très alléchantes proposées par des contacts de confiance qui se sont malheureusement fait pirater leur compte par des escrocs.
Le principe : un faux site avec un vraie arnaque
Un exemple décrit par l’UFC-Que Choisir : un internaute voit sur sa page Facebook un post émanant de l’un de ses contacts promettant d’obtenir le Samsung Galaxy S9 pour 1 €. Le modèle n’est pas tout récent mais la proposition reste tentante, vu qu’il coûte au minimum 400€.
Appâtée, la future victime entre le code indiqué dans le message dans un moteur de recherche. Elle atterrit sur un article d’un site nommé « La Planète », doté d’une adresse Internet (l’url) qui n’a rien à voir, évoquant l’iPhone XS. L’article en question contient plusieurs liens menant vers le site permettant de bénéficier de la soi-disant offre. Il laisse également apparaître de nombreux commentaires de faux profils Facebook. Tous ces liens, y compris ceux des profils Facebook frauduleux, mènent vers une même page Internet.
Après avoir répondu à un rapide questionnaire, l’internaute apprend qu’il est, bien entendu, éligible à l’offre. La personne est ensuite renvoyée vers une page lui demandant de renseigner nom, adresse et e-mail. Des informations notées en bas de cette page indiquent qu’il s’agit d’une loterie et, surtout, mentionnent une « période d’essai de 5 jours du programme de notre partenaire. Si vous continuez avec un abonnement au-delà de la période d’essai de 5 jours, un montant de votre carte de crédit vous sera débité… » Le piège est bien là, mais encore faut-il le voir.
Sur la page suivante, l’internaute doit entrer ses coordonnées bancaires. L’escroc obtient ainsi ce qu’il souhaite, le piège se referme.
Une fois le questionnaire rempli, la réponse est toujours la même : « Vous avez été choisi ! »
Pas de smartphone … mais un abonnement caché
La victime non seulement ne recevra jamais de téléphone Samsung mais aussi, et surtout, se verra débiter quelques jours plus tard une somme avoisinant les 70 €, correspondant à un abonnement caché. Les commentaires récents de personnes abusées mentionnent notamment les sites rapjazzdance.com ou encore starmusicmix.com. S’ils sont censés proposer des offres de streaming musical, dont on ne peut voir le contenu sans souscrire, ils ont un point commun : tous deux sont basés à Chypre et indiquent un numéro de téléphone anglais (indicatif +44).
Il s’agit là d’un énième procédé de phishing doublé d’un abonnement caché, qui vise à récolter vos coordonnées bancaires pour vous soutirer de l’argent. Si vous n’intervenez pas, les prélèvements se feront tous les mois.
Précautions à prendre sur Facebook
- Toute promesse trop alléchante doit alerter, le plus souvent l’auteur du message s’est fait pirater son compte.
- Sur la page de l’article qui promeut cette offre, vérifiez la cohérence des informations ainsi que leur véracité : adresse Internet (URL), profils Facebook dans les commentaires, fautes d’orthographe ou de grammaire, mentions écrites en très petit en bas de page, coordonnées de l’entreprise.
- Si vous avez entré vos coordonnées bancaires, vous pouvez encore agir en actionnant votre droit de rétractation ou en résiliant s’il est trop tard. Prévenez également votre banque et faites opposition sur les prélèvements frauduleux, en faisant valoir le fait qu’il s’agit d’opérations non autorisées.
Un smartphone à 1 € … et un forfait coûteux
Autre attention, des opérateurs de téléphonie proposent des smartphones à 1€ mais avec obligation de souscrire un forfait mobile coûteux, un engagement jusqu’à 2 ans et des frais de résiliation très dissuasifs !
Que Choisir 37 – Tours
Sources : Fédération UFC-Que Choisir
06 novembre 2019
Association locale Que Choisir 37 à Tours et permanences à Amboise, Chinon, Loches et Tours-Nord
Rachat de crédit : une bien curieuse pratique …
… pour bénéficier d’un rachat de crédit, il fallait acheter une véranda !
José, de Veigné, était intéressé par le regroupement de ses crédits afin de diminuer ses mensualités. Conquis par la publicité qui présentait « le n°1 indépendant » du rachat de crédit, il s’est adressé à la société « Central Finances ».
Une proposition très inattendue
José nous a raconté que Central Finances lui a fait une offre pour le moins étonnante. En effet, pour mettre en œuvre un nouveau projet afin de pouvoir bénéficier d’une offre de regroupement de crédits, bizarrement, le commercial de Central finances contacte alors une « connaissance d’une société de vérandas » afin de démarcher José chez lui !!
Inciter José à s’endetter encore un peu plus alors qu’il veut réduire ses mensualités de remboursement, étonnant !
Malgré tout, à l’issue de cette démarche, José va signer un devis avec cette entreprise de vérandas pour plus de 17000 €.
Un devis établi en dehors de la réglementation
Heureusement, l’entreprise n’ayant pas respecté son obligation d’information pré-contractuelle ni fourni les informations concernant le droit de rétractation, nous avons pu obtenir l’annulation du contrat et le remboursement des 5000€ d’acompte versé par José.
A noter que l’entreprise a quand même essayé de soutirer 2000 € à José pour « frais de gestion administrative ».
Espérons que la drôle de pratique du commercial de Central Finances ne soit qu’une dérive individuelle !
Précautions à prendre pour une opération de rachat de crédit
Il faut rappeler que le rachat de crédit est une opération risquée même si la loi a tenté récemment de mettre un peu d’ordre dans ce secteur, en particulier en exigeant désormais une formation minimum des courtiers.
Il ne faut pas oublier que le rachat de crédit ne fait qu’augmenter la dette et ne réduira pas les frais financiers du crédit, au contraire même, il s’agit seulement d’un report dans le futur d’une partie des mensualités mais au final vous paierez plus !!
En conclusion, il est parfois plus raisonnable de déposer un dossier à la commission de surendettement plutôt que de choisir la fuite en avant. Les conseillers de l’UFC-Que Choisir peuvent vous renseigner avant de mettre en route des actions litigieuses.
Que Choisir 37 – Tours
Le programme minceur condamné …
… la semaine gratuite de « Comme j’aime » ne l’était pas tout à fait.
Dans notre bulletin local « Que Choisir Touraine » de juin 2018, nous dénoncions déjà les pratiques de la marque « Comme j’aime ». Outre le fait que nous étions matraqués sur les ondes et à l’écran par leur publicité, nous avions mis en avant l’ambiguïté que représentait la formule de la « semaine gratuite ».
Nous écrivions : « Si votre envie est légitime, attention néanmoins à ne pas faire aussi maigrir votre porte-monnaie en prenant pour argent comptant la formule alléchante de la publicité « Testez une semaine, c’est gratuit ». En effet, avant de passer commande, regardez les astérisques qui accompagnent les formules et lisez bien les conditions générales de vente (présentes sur le site mais qu’il faut trouver avec un peu de ténacité). La semaine gratuite de cette offre spéciale n’est en fait pas tout à fait gratuite au sens où chacun le comprend. Vous devez tout d’abord vous abonner (un abonnement d’un mois coûte 499 € pour le programme « basic » par exemple) et si vous n’êtes pas satisfait, vous disposez d’un délai de 14 jours pour vous rétracter et renvoyer les produits des trois semaines restantes non consommés et intacts. Le retour des produits est à votre charge (environ 30 euros). La société Comme j’aime s’engage alors à vous rembourser le mois d’abonnement. »
« Comme j’aime » devant le tribunal
Saisi par l’association CLCV, le tribunal de grande instance de Paris a condamné jeudi 10 octobre 2019 la société « Comme j’aime » pour «pratique commerciale trompeuse». La mention de «semaine gratuite» devra être supprimée de toutes les publicités de la marque et l’entreprise devra verser 10 000 euros au titre de «l’atteinte portée à l’intérêt collectif des consommateurs».
« Comme j’aime » a un mois pour se conformer à l’ordonnance de référé. Le PDG fondateur Bernard Canetti reconnaît la « maladresse du mot gratuit » et pense ne changer que la formule.
Évitez de faire maigrir votre porte-monnaie
Quelque soit la nouvelle formule trouvée par Monsieur Canetti, nous le répétons une nouvelle fois, si vous voulez vraiment mincir en toute tranquillité, préférez une alimentation saine et variée et pratiquez une activité physique comme le conseille gratuitement (cette fois c’est vrai !) le Programme national nutrition santé sur le site www.mangerbouger.fr.
Que Choisir 37 – Tours
Publicité mensongère : des produits non recommandés par Que Choisir
SilentSnore, SoniPad, MatchaFit, passez votre chemin
Un de nos adhérents nous a signalé avoir reçu une publicité sur le produit SoniPad avec le logo ci-dessus:
« Au cours d’un test mené le mois dernier, UFC Que Choisir a conclu que « SoniPad est le meilleur produit sur le marché contre l’arthrose ». Après avoir testé 32 solutions différentes, SoniPad a émergé comme le meilleur produit anti-douleur en France.
En plus de cela, un rapport publié il y a 2 semaines par la Fédération Française de Cardiologie a conclu que « l’utilisation de SoniPad est un moyen simple et peu coûteux d’améliorer sa santé cardiovasculaire.
De nombreux éléments de crédibilité qui ne font que renforcer les bénéfices de SoniPad pour la santé et le bien-être. »
A l’occasion de l’article sur le Produit anti-ronflement : l’arnaque SilentSnore, la Fédération UFC-Que Choisir précisait que le patch anti-douleur SoniPad, censé réduire la douleur en un instant pour 79,99 € après une remise de 50 %, n’avait pas plus d’intérêt que le produit anti-ronflement SilentSnore ou que le thé vert MatchaFit. Il faut noter que la page pour commander un de ces 3 articles est exactement la même pour les trois produits !
Des produits non testés et non recommandés par Que Choisir
Surtout, Que Choisir n’a pas testé les produits anti-ronflement et ni distingué SilentSnore « meilleur produit anti-ronflement en France » ! Que Choisir n’a bien entendu jamais recommandé ces produits malgré la présence de notre logo.
La société qui vend SilentSnore est basée à l’étranger, autant dire aucune chance de faire cesser l’arnaque par les interventions des autorités de contrôle.
C’est donc au consommateur d’être vigilant et de vérifier sur le site national de Que Choisir l’existence du test, notre Fédération rappelant que les solutions miracle n’existent que dans les rêves !